Forum

Jen tak - když neví...
 
Oznámení
Smazat vše

Jen tak - když nevím kam s tím.

92 Příspěvky
18 Uživatelé
0 Reactions
191.1 K Zobrazeno
Příspěvky: 49
(@ok2bkr)
Trusted Member
Přidal se: před 16 roky

Jinak ještě jednou Jirko, tvé aktivity jsou s optimizmem sledovány a budeme se těšit na nějaké výstupy.

Dneska se mi konečně podařilo rozchodit "převaděč" připojený do D-star sítě.

Konfigurace:
- modem MiniHotspot, firmware HSA 0.1F (DutchStar)
- 2x TRX (GM950, FT7800)
- PC WinXP (Athlon 1800, 512MB RAM), SW KB9KHM DVAR HotSpot 2.57
- připojení do Netu přes CDMA, rychlost cca 100 up / 40 down byla dostačující.

Převaděč je možno ovládat příkazy systému Dplus, tedy např. "OE6XKGBL" pro připojení "OE6XKG B", nebo " U" pro odpojení.

Samozřejmě se dá provozovat i v offline režimu, ale současný firmware stejně vyžaduje přítomnost řídícího PC.

Taktéž se dá provozovat v simplex režimu (1 TRX), zejména jako trvale nalinkovaný hotspot na nějaký jiný převaděč. (to byl můj původní záměr, jenže tady jiný online převaděč zatím není 😥 )

Nevýhoda je nutnost WinXP (licence). Existují i nějaké Linuxové verze, ale zatím je nemám odzkoušené.

V Brně se rýsuje spolupráce s klukama z OK2KOJ, kteří přislíbili hostování převaděče v jejich QTH. Akorát tam mají na 70cm paket, tak se musí pořešit koexistence. A samozřejmě zažádat o koncesi, z čehož mám hrůzu. Jasná zatím není ani kmitočtová kordinace.

Pokud to čtou nějaké stanice, které mají D-star trx a mají zájem o test nebo třeba o stavbu dalších podobných šíleností, ať se ozvou.

Odpověď
Příspěvky: 945
 mx
Admin Registered
(@ok1mx)
Člen
Přidal se: před 9 roky

Dík za informace a držím palce. Měl bych několik otázek, protože jsem D-Starový BFU.

1) Jestli jsem to dobře pochopil D-star má dvě logicky oddělené funkcionality. Přenos hlasu (+servisní informace související s tímto hlasovým kanálem) a pak přenos dalších informací jako jsou např. souřadnice které se mohou přenášet nezávisle na tom, zda se hlasová komunikace používá nebo ne. Velmi zjednodušeně řečeno je to jako s D710, kde na jednom kmitočtu mám APRS, na druhém klasický převaděč s tím, že D-Star toto dokáže na jednom kmitočtu. Je to tak? S tím souvisí i druhá otázka:

2) Díval jsem se na http://www.usmartdigi.com/uSmartDigi%2520Ham-Com%25202007%2520Presentation%2520v1.pd f"> https://docs.google.com/viewer?url=http://www.usmartdigi.com/uSmartDigi%2520Ham-Com%25202007%2520Presentation%2520v1.pdf
kde se popisuje inferface na bázi TNC-X mezi D-Star a APRS. Přdpokládám, že kdyby tento interface byl na převaděči, tak všechny D-Star stanice (budou -li mít GPS) budou vidět na APRS. Jak je to s opačnou cestou. Je možný i zpětný tok dat t.j. je možné na D-Star stanici sledovat i APRS provoz?

Nakonec jedno zamyšlení. Pakliže by se D-Star měl opravdu masověji ujmout myslím, že jediná cesta je jako u všech nových technologií zachování "down compatibility". Otázkou je, jestli tedy budovat oddělenou D-Star vrstvu převaděčů, nebo se pokusit ji zpočátku integrovat k stávajícím analogovým převaděčům. Jde i o známý problém se slepicí a vejcem. Stanic na D-Star je zlomek počtu těch analogových a i na analogových převaděčích je dost ticho. Z logiky věci na D-Star převaděčích to ticho bude muset být ještě větší. Nebylo by ku prospěchu věci D-Star převaděče integrovat k analog převaděčům? Vysokofrekvenčně je to vyzkoušené několikaletým provozem, že koexistence dvou převaděčů v jednom pásmu do jedné antény je bez problémů. Bylo by potřeba jen udělat logiku, která by D-Star a analog provoz převedla křížem. t.j. když by někdo žvanil na analogu, vylejzal by i na D-staru a naopak. Pakliže by tento koncept byl realizovatelný, vidím několik výhod. a) odpadly by komplikace s anténami, svody, nájmy shánění lokalit.... b) Na D-Star by byl větší provoz, což by mohlo motivovat k tomu, aby si jej lidé více pořizovali.

Odpověď
Příspěvky: 28
(@ok2jib)
Eminent Member
Přidal se: před 16 roky

Milane, přemýšlím nějakou dobu o podobném řešení na OK0X. Stavět D-Star only převaděč mi přijde kontraproduktivní, zřejmě několik let by tam byl minimální, občasný provoz. Takhle to bude aspoň trochu motivační. Konstrukci BN+BNA si pamatuji, nicméně už je to asi minulost. Měl jsem v hlavě spíš řešení o dvou duplexerech a následném splitteru do antén. Splitter už na OK0X používáme, nicméně je určen k něčemu jinému - rozdělení provozu do dvou anténních soustav. Kdyby každá radiosoustava (FM i D-Star) měla svůj duplexer a následně by to šlo splitterem ven, bylo by to průchozí? Stávající duplexer by stejně sdružený výkon nesnesl (vyměnil jsem dutinový za helicalový s trochu lepšími parametry, nicméně s omezením výkonu asi do 20 W). Dvouduplexerové řešení by sice mělo nevýhodu v tom, že by digitál nešel přes velkou RX dutinu, kterou tam máme navíc, ale přijde mi to jednodušší. Jinak nevidím problém ve propojení audiocest a signalizace provozu FM <> digital tak aby to jelo synchronně, pokud to bude amatérská konstrukce. Takto by se šlo např. propojit do echolinku s tím, že by se pro to nemuselo dělat navíc nic dalšího. Otázka je co by D-Star repeater signalizoval za značku do vysílání, v momentě když by realizoval pouze výstup z FM provozu, ale snad by šlo udělat, aby signalizoval prefix převaděče.

Tak mne zajímá názor pro technické řešení, nesnažím se vymýšlet bludy, spíš to berte že přemýšlím nahlas 🙂

Odpověď
Příspěvky: 945
 mx
Admin Registered
(@ok1mx)
Člen
Přidal se: před 9 roky

Pakliže použiješ dva duplexery, nastanou dva problémy. První je ten, že to budeš muset sloučit na hybridu čímž přijdeš na obou převaděčích o polovinu výkonu, a samozřejmě o 3dB na citlivostech. (tedy mluvíme-li oba o tom, že převaděče budou ve stejném pásmu) 2m/70cm se toto netýká, protože tam lze slučovat na diplexeru s nepatrným průchozím útlumem a dobrou separací.

Druhý, vážnější problém je ten že při zaklíčování obou TX budou vznikat intermodulace. TX signál projde duplexerem, (dejme tomu +40dBm) hybrid má separaci portů tak cca 15-20 dB, což způsobí, že přes TX dutinu do druhého TX o úrovni v lepším případě + 20 dBm. ( fi31 =(2x f 1) – f 2 fi32 = (2x f 2) – f 1) ) Pak se tam samozřejmě objeví i IM 5 řádu. Schválně si to zkus a uvidíš. Já jsem neměl odvahu to pustit do vzduchu.

Jak to propojit z hlediska NF, jestli to půjde a zda to má smysl nechť posoudí D-Star guru, moje znalosti jsou z tohoto pohledu minimální, tak že se neodvažuji o tom spekulovat.

Odpověď
Příspěvky: 28
(@ok2jib)
Eminent Member
Přidal se: před 16 roky

Pakliže použiješ dva duplexery, nastanou dva problémy. První je ten, že to budeš muset sloučit na hybridu čímž přijdeš na obou převaděčích o polovinu výkonu, a samozřejmě o 3dB na citlivostech. (tedy mluvíme-li oba o tom, že převaděče budou ve stejném pásmu) 2m/70cm se toto netýká, protože tam lze slučovat na diplexeru s nepatrným průchozím útlumem a dobrou separací.

Druhý, vážnější problém je ten že při zaklíčování obou TX budou vznikat intermodulace. TX signál projde duplexerem, (dejme tomu +40dBm) hybrid má separaci portů tak cca 15-20 dB, což způsobí, že přes TX dutinu do druhého TX o úrovni v lepším případě + 20 dBm. ( fi31 =(2x f 1) – f 2 fi32 = (2x f 2) – f 1) ) Pak se tam samozřejmě objeví i IM 5 řádu. Schválně si to zkus a uvidíš. Já jsem neměl odvahu to pustit do vzduchu.

Samozřejmě mluvím o tom, že to bude na stejném pásmu, dejme tomu 100 kHz od sebe. Tušil jsem že to bude mít mnohé ale. V tom případě uvítám případný návrh řešení, jak to zrealizovat, s minimálními ztrátami a z dostupných komponentů. Trunkový MPT1327 převaděč má taky sloučeno několik TXů pár kanálů od sebe s předpokladem provozu na několika zároveň. Řešení vždy existuje.

Odpověď
Stránka 7 / 19
Sdílet: